杨驿行 2016-7-12 05:20
[quote]原帖由 [i]zhyfpig[/i] 于 2016-7-12 01:29 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=101003221&ptid=9696914][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
想不到这么快就都发了，看的好辛苦，尤其最后:wad19 。
这些天看《雪域》，一直在回忆很多年前读过的一部翻译作品，英美忘了。大意是二战期间，一盟军女间谍被德军俘获，她开始想保全自己的情人和国家，守口如瓶。当 ... [/quote]
这个故事我可能看到过。不过类似的故事可能有不少，不能确定是不是同一个。
我印象里那个女孩知道的情报本身就是假的，故意要让她被抓然后通过她的嘴说出去。而她自己不知道，所以在德国人看起来完全像真的一样。
德国人好像拔掉了她的指甲。
又想起来了一点。那个设计是在诺曼底登陆之前。英国人故意要欧陆海岸的间谍收集诺曼底之外某个可能登陆点的炮兵布置情况。这样的结果是使德国方面认定了错误的登陆地点。
关于卓玛报信那个……她并不是指望老土匪报恩。
如果她进入工作组土楼的时候老土匪不在里边，而且工作组还接受她的话，那情况就有可能非常不一样。首先反派一号和反派二号先搞成什么样子都不知道，他们再在当晚被一网打尽，这就变成另外一回事了。
最后就是我有意暗示了折磨者和受折磨者倒置的斯德哥尔摩症。我为了嘲讽折磨者，在不少地方或明或暗的描写过这种关系。显然，这种想法从雪域往事就开始出现了。另外顺便的说，我对于正向的斯德哥尔摩症是有些不以为然的。
[[i] 本帖最后由 杨驿行 于 2016-7-12 05:51 编辑 [/i]]
福大 2016-7-12 16:24
人敌不过现实和时光，现实面前人人不得不低头，时光面前人人平等，所以宿命论注定一些人要成为牺牲品，人人不得不面对而人人不敢公开的不争的事实，杨大通过一个个悲剧女主人公揭示这样的事实，我看了许多杨大笔下的人物，用石碗扣出眼珠的女孩，将肠子扯出来当绳索的女人，蛇和老鼠钻穴的女人，看了让人不寒而栗却感到很有代入感，真实感。很好看，很喜欢看，看了之后影像很深刻。
jiujia 2016-7-12 23:58
在女烈是否会屈服，屈服的女人是否还算女烈上，我是支持杨大侠的，很多人对女烈非常的苛刻的，只要是招供就是叛徒，其实 那些即便成为叛徒的女烈也是在痛苦的折磨中屈服的，她们也是英雄，女烈首先是女人，女人大多数虽然很坚强，但在那些非人的酷刑面前，屈服也不是什么意外的事，何况那种羞辱恐怕是男人无法想象的，尤其是屈服于酷刑的女烈，面对敌人进一步的折磨、残暴，同时有面对自己昔日战友的误解与痛恨，双重的痛让屈服的女烈更加悲惨，这才是经典！我们看看西路军的女俘，她们不仅遭受到男人一样的苦难，还要委身于那些粗俗、肮脏、臭气熏天的马匪，还要像牲口一样的被转卖，为了活着，她们干苦力、把自己的身体让敌人肆意玩弄、糟蹋、取悦那些杀害自己战友，暴力虐待、甚至用死亡威胁自己的敌人，难道这些人不是女烈吗？我认为，就是在暴力、酷刑、淫威下屈服了，她们还是英雄，还是女烈！
杨驿行 2016-7-13 01:42
[quote]原帖由 [i]jiujia[/i] 于 2016-7-12 23:58 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=101008541&ptid=9696914][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
在女烈是否会屈服，屈服的女人是否还算女烈上，我是支持杨大侠的，很多人对女烈非常的苛刻的，只要是招供就是叛徒，其实 那些即便成为叛徒的女烈也是在痛苦的折磨中屈服的，她们也是英雄，女烈首先是女人，女人大多数 ... [/quote]
关于打屁股的那一段……是因为羞辱的讨论而后加的，原来没有
杨驿行 2016-7-13 01:45
[quote]原帖由 [i]zhyfpig[/i] 于 2016-7-12 01:29 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=101003221&ptid=9696914][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
想不到这么快就都发了，看的好辛苦，尤其最后:wad19 。
这些天看《雪域》，一直在回忆很多年前读过的一部翻译作品，英美忘了。大意是二战期间，一盟军女间谍被德军俘获，她开始想保全自己的情人和国家，守口如瓶。当 ... [/quote]
想起来了，还有一个暗藏的哏。这一回我暗示了老土匪是把丹增挤走了，借用反抗大义强占了别人的庄园 :lol:
杨驿行 2016-7-13 01:46
[quote]原帖由 [i]阿福[/i] 于 2016-7-12 16:24 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=101005933&ptid=9696914][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
人敌不过现实和时光，现实面前人人不得不低头，时光面前人人平等，所以宿命论注定一些人要成为牺牲品，人人不得不面对而人人不敢公开的不争的事实，杨大通过一个个悲剧女主人公揭示这样的事实，我看了许多杨大笔下的 ... [/quote]
福大一直对我赞赏有加……谢谢板板热情鼓励 ~
[[i] 本帖最后由 杨驿行 于 2016-7-13 01:48 编辑 [/i]]
11lionking 2016-7-13 13:07
虽然题材新颖，但是藏族人的名字看着没啥感觉··
福大 2016-7-13 15:09
平凡的世界里有许多平凡人的屈辱，无奈，悲愤和叹息，越是悲惨阶层的大胆揭露，越能激发社会的平等，正义和公平。鲁迅笔下一个个鲜活丑陋的面孔一刀刀激励着国人的自尊自强，看到更多令人发指的压迫更能深层次地激发我们的爱，爱人爱己，善待弱小尊重生命。
zhyfpig 2016-7-13 17:23
狼总要入室的，丹增引不引都会如此:lol:
顺便说些其他感受。
1.有趣。王小波的追求之一是有趣，他的一些文字也充分表达了这一点。更重要的是，他让很多文学爱好者领会到“啊，小说还可以这样写”，他的影响力之所以广大，这也是重要的一点。楼主也是，他的文章很可怕，但在千篇一律的色文中别出心裁，同样是有趣。
2.女烈。千般拷打之后守口如瓶，不敢说没有，可是应该很稀缺。半白话章回小说里有些妇人，在被剖心挖肝之际大骂：“好贼子，好手段！”可是瞬死，反而能逞一时之快。如果先拔几个指甲，半小时后再剁一截脚趾，用足够的时间把她变成一坨莫名其妙之物，是否还能守口如瓶呢？诚然，史上确有很多女烈，形成原因有很多可能。比如其他人招了，比如挺了几小时让同伴有了逃跑的时间，这些会导致继续刑讯毫无意义，虐杀成为纯粹。所以，对楼主女烈的定义不能再同意。
3.持续吐槽楼主的恶趣味:wad19
杨驿行 2016-7-14 00:17
[quote]原帖由 [i]zhyfpig[/i] 于 2016-7-13 17:23 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=101011903&ptid=9696914][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
3.持续吐槽楼主的恶趣味
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当时互联网是一件新生事物。我是在试验传播方式。不恶到一定程度吓不到人，就没人在乎了。实际上是陈惠芹的方式获得了巨大的成功。
我最早设计的“我这四年的性奴生活”就是在元元上注册一个女孩名字，隔几天贴一段就走，根本不露面回复，就算回复也用林青青和菲腊的口吻交替回复。用那样的方法把她做成一个情色圈的传奇。
可是后来我是上不了元元了，拖了几个月耐不住寂寞，随便乱贴了一个破地方。
[[i] 本帖最后由 杨驿行 于 2016-7-14 01:57 编辑 [/i]]
微嗔 2016-7-14 08:28
[quote]原帖由 [i]杨驿行[/i] 于 2016-7-14 00:17 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=101014230&ptid=9696914][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
当时互联网是一件新生事物。我是在试验传播方式。不恶到一定程度吓不到人，就没人在乎了。实际上是陈惠芹的方式获得了巨大的成功。
我最早设计的“我这四年的性奴生活”就是在元元上注册一个女孩名字，隔几天贴一段就走，根本不露面回复，就算回复也用林青青和菲腊的口吻交替回复。用那样的方法把她做成一个情色圈的传奇。
可是后来我是上不了元元了，拖了几个月耐不住寂寞，随便乱贴了一个破地方。 ... [/quote]
传说中的2001年两大神作之一。
是金子，在哪里都会发光。你当时贴到了read.xxx那种又小又破的论坛，不还是被从不乱和弄玉给发现了。:lol:
我记得我后来还奇怪过，你上不了元元，为啥不选一个稍大点的地方，比如亚情、凹凸之类的，而要选哪个要啥没啥的小论坛啊？想来想去得出个结论，你很可能是故意的，想试试酒香不怕巷子深是不是真的。
美丽人生还写过一本大唐后传，篇幅很短的。不知道会所内有没有收藏。我印象里他最后一次出现应该是2003年底2004年初，在羔羊文行天下的某次烈火剧情交流中。
杨驿行 2016-7-14 09:58
[quote]原帖由 [i]微嗔[/i] 于 2016-7-14 08:28 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=101015214&ptid=9696914][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
是金子，在哪里都会发光。你当时贴到了read.xxx那种又小又破的论坛，不还是被从不乱和弄玉给发现了。
我记得我后来还奇怪过，你上不了元元，为啥不选一个稍大点的地方，比如亚情、凹凸之类的，而要选哪个要啥没啥的小论坛啊？想来想去得出个结论，你很可能是故意的，想试试酒香不怕巷子深是不是真的。
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其实这是有故事的。我当时可能就不知道亚情，我可能在凹凸上贴过花满楼岁月，基本没什么反应，让我比较失望。当时的现实是不上元元确实没什么响动。
现在流传的“我的四年”元元图书馆版，还会有一个奇怪的叫做“缅女”的家伙，那个就是我本来准备用在元元上的注册名。后来我穷极无聊在 XXX 上贴了第一章，基本就是闲的手痒而已，也许我想的还是看到的人少点好，以后有机会还可以搞事。 XXX 那个鬼地方从来就没有人说话的，就是贴了“四年”以后突然出来一位朋友说了些“好文！看的我热血沸腾！还有吗？”之类的话，我当时整体属于无聊空虚的状态，那就是一时热血吧，好吧宝剑赠英雄吧……反正那种破把戏玩不玩都是无聊而已……就把电脑里存的文全贴上去了。然后就算是把这件事玩完了。
跳出来说话的那位可能就叫“阿里”，也就是我后来爬上元元以后开写"雪域"题献的对象。嘿嘿，不知道这位朋友如今在哪里。
后来"我的四年"引起动静还是被人转到元元上造成的。
[[i] 本帖最后由 杨驿行 于 2016-7-14 10:03 编辑 [/i]]
微嗔 2016-7-15 13:44
[quote]原帖由 [i]杨驿行[/i] 于 2016-7-14 09:58 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=101015554&ptid=9696914][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
其实这是有故事的。我当时可能就不知道亚情，我可能在凹凸上贴过花满楼岁月，基本没什么反应，让我比较失望。当时的现实是不上元元确实没什么响动。
现在流传的“我的四年”元元图书馆版，还会有一个奇怪的叫做“缅女”的家伙，那个就是我本来准备用在元元上的注册名。后来我穷极无聊在 XXX 上贴了第一章，基本就是闲的手痒而已，也许我想的还是看到的人少点好，以后有机会还可以搞事。 XXX 那个鬼地方从来就没有人说话的，就是贴了“四年”以后突然出来一位朋友说了些“好文！看的我热血沸腾！还有吗？”之类的话，我当时整体属于无聊空虚的状态，那就是一时热血吧，好吧宝剑赠英雄吧……反正那种破把戏玩不玩都是无聊而已……就把电脑里存的文全贴上去了。然后就算是把这件事玩完了。
跳出来说话的那位可能就叫“阿里”，也就是我后来爬上元元以后开写"雪域"题献的对象。嘿嘿，不知道这位朋友如今在哪里。
后来"我的四年"引起动静还是被人转到元元上造成的。... [/quote]
真没想到是这么开始的啊。
凹凸上面有一点人气，那里翻译的日系小说很多，所以我记忆里凹凸似乎校园文和人妻文略受欢迎一些。
而元元当时人气最火的是玄幻文。
那个阿里，怎么感觉是专门有人注册了个马甲去赞你的问的。:lol:
杨驿行 2016-7-17 01:04
[quote]原帖由 [i]微嗔[/i] 于 2016-7-15 13:44 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=101021957&ptid=9696914][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
真没想到是这么开始的啊。
凹凸上面有一点人气，那里翻译的日系小说很多，所以我记忆里凹凸似乎校园文和人妻文略受欢迎一些。
而元元当时人气最火的是玄幻文。
那个阿里，怎么感觉是专门有人注册了个马 ... [/quote]
就是因为当时没完没了的日系，看得人不知所谓，所以我的四年特别的写了女老师，立志恶毒吐槽日系向，雪域一开始是为了跟没完没了的调教系捣乱……当然后来变成了更奇怪的东西 :lol:
把酒问苍天 2016-7-17 01:33
作为一部经典的续写，本人感觉还是一种延续但缺少了超越，也许还能写的在冰一点吧。
EmmaW 2016-7-17 04:08
[quote]原帖由 [i]jiujia[/i] 于 2016-7-12 23:58 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=101008541&ptid=9696914][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
在女烈是否会屈服，屈服的女人是否还算女烈上，我是支持杨大侠的，很多人对女烈非常的苛刻的，只要是招供就是叛徒，其实 那些即便成为叛徒的女烈也是在痛苦的折磨中屈服的，她们也是英雄，女烈首先是女人，女人大多数 ... [/quote]
我们看看西路军的女俘，她们不仅遭受到男人一样的苦难，还要委身于那些粗俗、肮脏、臭气熏天的马匪，还要像牲口一样的被转卖，为了活着，她们干苦力、把自己的身体让敌人肆意玩弄、糟蹋、取悦那些杀害自己战友，暴力虐待、甚至用死亡威胁自己的敌人，难道这些人不是女烈吗？我认为，就是在暴力、酷刑、淫威下屈服了，她们还是英雄，还是女烈！
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《水浒》里那些梁山好汉也是一被抓住就立刻都招了。被梁山救出来之后，梁山也没有说他们是叛徒，照样一起杀人放火。像扈三娘那几个梁山女土匪，上梁山之前也是喊打喊杀的， 被梁山抓住之后，宋江让扈三娘给矮脚虎王做老婆。扈三娘还不是乖乖地去做那个矮脚虎王英的女人。我个人比较认同日本作家笔下的那种女人的心理反应。就是肉体上很快就屈服了。但是，一有机会，女人就立刻会逃走然后找机会报复。女人就是女人，没必要表现出刻画出太深奥的东西。
我的看法是只要是人都想好好活着，在一个群体里就有群体里的角色要求。但是，一旦离开看那个群体环境，基本上就是一个会说话的动物了。只是按照动物本能去思考。
萧月生 2016-7-17 13:20
女烈文基本离不开虐待，有时候看得真不忍心。
菩提之王 2016-8-1 09:13
其实，仅靠无法满足的性欲能否让一个意志坚定的女人屈服招供，我估计是不太可能的。起码不会比针对痛觉的酷刑更有效。但H文嘛，有这种设定也正常，不必深究。而且这种设定有几个好处，一是不会留下太多的伤痕，更不会残废，对于口味较轻的读者容易接受；二是一个意志坚定的女烈受到长时间性欲煎熬，甚至因此招供，这种堕落方式更符合读者口味，也为下一步彻底的沉沦做了铺垫。
菩提之王 2016-8-1 09:19
[quote]原帖由 [i]微嗔[/i] 于 2016-7-11 08:55 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100998764&ptid=9696914][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
女主不能屈服是女烈文学系中的一个要点。屈服就是瑕疵，就不完美了……甚
至干脆非我族类。不过我从一开始就写屈服，我认为一直挨揍而不崩溃超出了人类
的意志能力。
最简单的一个判断是没有明确证据的杀人嫌犯 ... [/quote]
有道理，在酷刑下，会有不同的结局，有彻底屈服变节的，几个表面屈服但坚决不作恶的，几个招供过但又没有真正屈服的，这样的设定确实更真实，真正符合人性。
微嗔 2016-8-1 10:52
[quote]原帖由 [i]菩提之王[/i] 于 2016-8-1 09:13 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=101111844&ptid=9696914][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
其实，仅靠无法满足的性欲能否让一个意志坚定的女人屈服招供，我估计是不太可能的。起码不会比针对痛觉的酷刑更有效。但H文嘛，有这种设定也正常，不必深究。而且这种设定有几个好处，一是不会留下太多的伤痕，更不会残废，对于口味较轻的读者容易接受；二是一个意志坚定的女烈受到长时间性欲煎熬，甚至因此招供，这种堕落方式更符合读者口味，也为下一步彻底的沉沦做了铺垫。 ... [/quote]
咦，菩提之王兄来这里了，稀客稀客。
仅靠性欲能否让一个意志坚定的女人屈服招供，我觉得如果把屈服和招供分开来看的话，屈服是很难的，但是招供也许会有效果，甚至有时会有意想不到的奇效。
比如著名的地摊文学《越战前后目击记》，这书里描绘的东西不知道可信度有多高，但是关于药物催乳催情导致人精神错乱和意志力下降的，从我侧面了解的一些东西看，确实有一定的操作性。用于招供上，有时比一味针对痛觉的酷刑更有针对性。
当然了，这个东西肯定不是屡试不爽的。要看成功的几率，应该远比不上前面杨前辈所说的给人注射毒品来逼供的效果强。
听说杨前辈的生活阅历很丰富，而且有些经历非常富有传奇色彩，不知道有没有考证过这些在现实生活中的原型。:lol:
